Ниссан жук какая коробка лучше

Что лучше: автомат или вариатор?

Что лучше: автомат или вариатор?

Сообщение Saborchik » 13 май 2011, 22:21

Re: Что лучше: автомат или вариатор?

Сообщение SeaBreeze » 13 май 2011, 22:58

Разница большая, но если кратко и понятно, то автомат переключает передачи за тебя, как-будто ты едешь на механике без педали сцепления. Автомат сам решает, когда переключаться, исходя из оборотов и манеры езды. Переключения между передачами ты не почувствуешь.

Вариатор же не имеет передач как таковых. Езда на Джуку напоминает езду на трамвае или троллейбусе: разогнался, притормозился. Никаких толчков, как на автомате.

Зимой выезжать раскачкой, сто раз так делал.

Re: Что лучше: автомат или вариатор?

Сообщение Радуга » 14 май 2011, 16:58

Re: Что лучше: автомат или вариатор?

Сообщение hrust » 14 май 2011, 20:43

Re: Что лучше: автомат или вариатор?

Сообщение SeaBreeze » 14 май 2011, 21:58

Re: Что лучше: автомат или вариатор?

Сообщение hrust » 14 май 2011, 22:24

Re: Что лучше: автомат или вариатор?

Сообщение SeaBreeze » 14 май 2011, 22:27

Re: Что лучше: автомат или вариатор?

Сообщение Saborchik » 14 май 2011, 23:26

Всем спасибо за советы — надеюсь, все будет ок

А вариатор — это робот? Или роботизированная коробка — это нечто другое? Слышала, на опелях стоят роботы. Это еще лучше что ли?

Re: Что лучше: автомат или вариатор?

Сообщение Night Racer » 15 май 2011, 05:32

Источник

Автоматическая коробка передач (CVT вариатор)

Вариатор или автомат

Что лучше для Ниссан Жук — коробка автомат или вариатор – зависит в первую очередь от предпочтений владельца и стиля, в котором он водит автомобиль. Можно приобрести «жучок», у которого атмосферный мотор на 117 л.с. или турбированный дизель на 190 л.с. При этом оба мотора будут иметь одинаковый объем на 1,6 л. В этом случае есть выбор: вариатор или механика. Причем коробка передач предлагается на 5 и на 6 ступеней.

Так что, какая коробка передач на Ниссан Жук будет установлена, решает только владелец авто. Производители позаботились обеспечить широкий выбор, соответствующий максимальному диапазону цен. А любой установленный (их два: MCVT и Xtronic CVT-M6) вариатор надежность гарантирует соответственно высокому качеству автомобиля. К полному приводу добавлена также функция любых систем автомобиля для работы в трех режимах – спортивном, нормальном, экономном.

Основные неисправности

Вариаторные коробки передач Жука очень капризные. Если не ухаживать за ними, ежегодно не появляться на техническом обслуживании, то Жук встанет в аварийный режим после 80 тысяч километров пробега. Если обычной коробке потребуется просто ремонт, то для CVT автовладельцу придется раскошелиться на капитальный ремонт.

• грязную и горелую трансмиссионную жидкость. Используется только оригинальное масло Nissan NS 2 KLE 5200004EU. Если вы новичок и у вас вибрирует АКПП Жука на холостых оборотах, во время простоя на светофорах, поменяйте масло. Если вибрации продолжатся, то все дело в гидроболоке и клапанах, которые пришли в негодность из-за халатности хозяина. Потребуется ремонт: снимите гидроплиту, почистите, замените все сальники и клапана, соленоиды;
• старты на холодную. Зимой прогревайте коробку Жука до оптимальной температуры работы ее. Ремень АКПП чувствителен к таким стартам. Все дело в масле. Смазка холодная и не успевает повлиять плотное соединение ремня с валами АКПП. В результате он проскальзывает, растягивается, стирается. Обычный срок замены ремня до 90 тысяч километров пробега. В случае холодных стартов, загрязненной жидкости он снижается до 55 000;
• агрессивную езду при плохой погоде, по грунтовым дорогам с большими перегрузками. Вариаторная АКПП просто не рассчитана на нагрузки. Чтобы убить обычный автомат на таких дорогах понадобится ездить чуть ли не всю жизнь, то для вариаторной АКПП Жука хватит и 80 тысяч до капитального ремонта.

Внимание! Ниссан Жук создан для городского режима, спокойной езды по ровным дорогам: из дома – в офис и обратно. Максимум его можно брать на пикники в ближайший сквер.

Вы спросите, а есть ли у этих хваленых вариаторных АКПП детские болезни. Да, этого производители не смогли избежать:

• выход из строя солнечной шестерни и входного вала. Если вы услышали шум в АКПП, то сразу везите на ремонт в СТО. Дальнейшие поездки разобьют первичный вал или посадочное место, что может привести к полной замене АКПП;
• излом солнечной шестерни. Вы не сможете переключиться ни на какую передачу кроме задней;
• насосное колесо.

Ну и завершением всех этих болезней является перегрев. На автомобили, которые отходили более 5 лет, я советую, устанавливать дополнительный радиатор. Перегревы в пробка в летнюю жару превращают масло в обычную жидкость, не способную скреплять ремень с валом и создавать оптимальное давление в АКПП.

При своевременном прогреве, замене жидкости, без агрессивной езды – срок службы АКПП без капитального ремонта равен 220 000 километров.

Напишите в комментариях, сколько лет прослужила эта коробка вам без ремонта? Как часто меняли масло?

Технические характеристики Ниссан Жук с вариатором

От комплектации автомобиля вариатором или КПП зависят и его технические характеристики. Привод у такого жука полный, объем двигателя 1,6 л, мощность 147,2 кВт или 200 л.с. Максимально возможная скорость, разгон до 100 км за 8,2 сек, расход топлива за городом от 5 л, на комбинированной трассе от 6 л, в городе от 7,6 л на 100 км. Правда, про автомат отзывы владельцев утверждают, что расход по городу не меньше 8 л, клиренс – 18 см.

Вариаторы (CVT) Nissan Juke F15

Достаточно популярная модель NISSAN, наряду с QASHKAI J10, получила в модификации с мотором 1,6 литра (HR16DE)-не турбо, наверное, одну из самых неудачных трансмиссий с точки зрения минимального ресурса.
В среднем трансмиссия у того же QASHKAI J10 с двухлитровым мотором MR20 без проблем отхаживает 250.000 км, что у современных машин встретишь не часто.

Но с мотором 1,6 литра конструкторы сделали одно ухищрение, которое оказалось фатальным, и редкая CVT JF015 (RE0F11A) достигает пробега 100.000 км. Рассмотрим эту фатальную ошибку конструкторов.

Вся проблема изначально в экономии и экологии.

На машину установлен очень маленький мотор, ни мощности, ни момента которого никак не хватает для движения в городском режиме. Для придания хоть какой-то разгонной динамики, в коробку была интегрирована автоматическая двухступенчатая трансмиссия с коэффициентом передачи 1,8 на первой передаче к 1 на второй.

Помимо обычного бесступенчатого вариатора с передаточным числом 2.20-0.55, после шкивов с ремнем обычной CVT установлена двухступенчатая автоматическая коробка, планетарный механизм которой виден на фото.

Конструкция очень ажурная , запаса прочности практически нет, и основная проблема – отламывается от барабана солнечная шестерня.

Тонкий металл, высокие обороты – все это приводит к таким последствиям.

Изначально идея была хорошей: лёгкие шкивы крутятся с оборотами двигателя, а потом недостаток мощности мотора компенсируют расширением передаточных чисел – но не за счет размера (диаметра) шкивов, а за счет ступенчатой коробки. Тем самым, при компактных размерах можно получить коэффициент передачи 4 при начале движения. Переключение ступенчатой трансмиссии происходит на 60 км/час, это менее заметно, как рывок при блокировке гидротрансформатора на 20 км/час, и более спокойно переносится слабым мотором, который к моменту переключения 2-й передачи уже раскручен до высоких оборотов. Но в жизни такая машина постоянно едет на высоких оборотах двигателя, следовательно, и элементов трансмиссии. Всё это приводит к её преждевременному выходу из строя.

Очень немаловажную роль сыграло в этом и масло, которое используется в ней. Изначально данная трансмиссия была не только в этом новаторская – в ней убрали так «называемый» STEP MOTOR.

Эта электрическая машина перемещала шток клапана, отвечающего за изменение передаточных чисел в CVT, иными словами: «она переключала передачи (виртуальные)». Основной недостаток трансмиссий, где переключением передач управлял по команде блока STEP MOTOR – это их инерционность, а также неточность управления, связанная с невозможностью определить положение его штока в некоторых переходных режимах. Новые типы трансмиссий не имеют такого устройства (в том числе и JF015) . Тут управление передачами реализовано линейными соленоидами. Инерция такой системы на порядок ниже, точность регулирования выше. Но есть и недостатки. Прежде всего, технологически она сделана с меньшими зазорами и под более текучее масло

(меньшей вязкости) . Старое масло NS-2 уже не совсем подходит для таких CVT, и особенно это проявляется при низких температурах. Большая вязкость приводит к низкой скорости прокачивания – протекания масла в тонких зазорах управляющих клапанов, сечение которых стало еще меньше. Спохватившись, инженеры выпустили новое масло NS-3 с другими характеристиками, но бо

льшая часть машин была продана с NS-2 и дальше началось ещё интереснее. Пытаясь уменьшить повреждения трансмиссии, компания NISSAN провела отзывные

(сервисные компании), которые у нас дилеры, как всегда, игнорировали. Это привело к массовому повреждению всех трансмиссий на JUKE и QASHKAI с моторами 1,6 HR16DE и такой CVT как JF015.

Из-за общей путаницы и разгильдяйства, дилеры стали заливать NS-3, и это привело к рывкам в CVT «на холодную».

В октябре 2013 года вышел циркуляр, обязывающий проводить замену программного обеспечения блоков управления CVT при замене масла NS-2 на NS-3.

Потом, в январе 2014, из-за неразберихи в типах применяемых жидкостей, NISSAN выпустил второй циркуляр, где разъяснил, где можно менять NS-2 на NS-3 без последствий.

Но в процессе эксплуатации выяснилось, что на масле NS-3 CVT JF015 при интенсивном движении начинает проскальзывать ремень, что также приводит к повреждению трансмиссии. И все процедуры замены программного обеспечения в 2013 году оказались ошибочными. Программы управления CVT содержали ошибки, которые устранили только в 2021 году, выпустили наконец модифицированные прошивки для блоков.

Ниже таблица модифицированного программного обеспечения блоков управления CVT для J10 и F15. В свое время владельцы XTRAIL и TEANA также должны были провести перепрограммирование блоков.

Условно, на сегодня,
какая бы прошивка блока CVT у вас ни была, для сохранения ресурса трансмиссии необходимо заменить масло на NS-3 и перепрограммировать блок CVT , если ваша прошивка отличается от табличной.

Для этого необходимо сканером проверить версию прошивки блока (как на фото) и сравнить с таблицей. В этом примере мы видим версию прошивки 1KA0E (первые цифры у всех блоков CVT одинаковы-31036 ), и смотрим по таблице — есть обновление. После перепрограммирования (на новом масле NS-3) сбросить обучение (накопленные параметры) и провести дорожный тест для обучения трансмиссии.

На исправленной программе управления трансмиссия работает намного лучше, по отзывам владельцев и динамика лучше, и расход топлива ниже. Перед заменой программы управления CVT, мы всегда меняем масло на новое (свежее). Дело в том, что после перепрограммирования стираются накопленные данные обучения и на старом (грязном масле) обучение происходит некорректно, особенно, если масло выработало свой ресурс и его параметры далеки от табличных из-за старения.

По поводу заливки в CVT неоригинальных масел и последствий не раз уже было сказано. Смотрим параметры кинематической вязкости масла NS-2 и NS-3 в таблицах ниже. Нас интересуют условно вязкость при температуре 40 градусов и 100.

Многим кажется , что параметры незначительны и какая разница, можно залить другое неоригинальное масло или вообще «не пойми что». Но в реалии даже такое отклонение вязкости привело к рывкам при температуре ниже нуля и проскальзыванием ремня при высокой температуре и нагрузке.

Что хотели инженеры и что у них не получилось.

Изначально проблема в климатических условиях и эксплуатации машины.

Водители не прогревают свои автомобили и сразу начинают движение. В данных CVT подогрев масла происходит охлаждающей жидкостью двигателя, когда он прогревается, то греет масло в CVT. Но мотор никто не греет из-за экономии бензина, масло слишком густое, плохо прокачивается в тонких зазорах, происходят рывки.

Снижение вязкости масла под тип трансмиссии привело к падению вязкости «на горячую», стал проскальзывать ремень при нагрузке. По сути, NS-3 сделано под водителей, которые не хотят греть свои автомобили перед началом движения, потому как при полном прогреве до 100 градусов, вязкость у него ниже и это привело к проскальзыванию ремня и повреждению CVT.

Новая программа управления CVT именно повышает давление при высоких температурах масла NS-3, компенсируя программно его низкую вязкость. Да, есть страны и регионы с более теплым климатом, где проблема прогрева масла в CVT не так актуальна, но у нас в стране это не проходит просто так. Машину надо греть. Это касается всех автомобилей с любым типом трансмиссии – должна быть рабочая температура. Для автомобилей с кнопкой START-STOP есть хорошее техническое решение – мы устанавливаем автозапуск, активируя функции родного брелка – три раза подряд нажимая клавишу закрытия дверей: автоматически запускается двигатель. Все автомобили, оборудованные автозапуском или прогреваемые владельцем, встречались с пробегом и под 300 000 км без проблем в CVT, это 2-х литровые моторы и выше.

В CVT JF015 обязательно менять масло на NS-3 и делать репрограмм блока с переобучением и дорожным тестом. В старый тип трансмиссии, где используется STEP MOTOR, лучше оставить NS-2 и прогревать автомобиль. Это касается XTRAIL T31 , QASHKAI J10 , TEANA J32 — на них были отзывные по замене программы управления, аналогично JUKE и многим эти процедуры были проведены, в том числе и у нас. Для всех новых машин, типа XTRAIL T32 или QASHKAI J11 кузов ( с 2014 года ) — только NS-3 и перепрограммирование блока. Нет никакого смысла проводить перепрограммирование блоков не меняя масло на свежее, неважно NS-2 или NS-3. На старом, грязном масле, неправильно происходит обучение модуляторов давления.
Гаджиев Арид Омарович
Москва, ул.Ермакова Роща 7А, 14 ТМП +7 https://www.nissan-A-service.ru Союз автомобильных диагностов © Легион-Автодата

Комплектация и цены

Самый дешевый Ниссан Жук с вариатором — 2WD CVT ХE. Его стоимость от 775 тысяч рублей. В комплектацию входят: складные задние сиденья, АБС, система стабилизации, 4 подушки безопасности, кондиционер, бортовой компьютер, штатная аудиосистема, усилитель руля, центральный замок, ДУ замка, электрорегулируемые обогреваемые зеркала, электростеклоподъемники, подогрев сидений, регулировка руля, регулировка сиденья водителя по высоте. Растут цена и комплектация параллельно – полностью укомплектованный Ниссан Жук DIG-T 4WD CVT LE можно купить за сумму немногим больше 1 млн рублей.

Экстерьер и интерьер

Фары значительно изменились по сравнению с предыдущей версией. Они не только удачно продолжают изгибы кузова, но и отлично освещают дорогу. Можно выбрать как галогеновые, так и ксеноновые осветительные приборы. Решетка радиатора дополнена широкими хромированными полосами. Это делает ее заметной и узнаваемой. Фонари ближнего света имеют круглую форму и необычно смотрятся рядом с футуристичными фарами. Низ бампера прикрыт пластиковым обвесом. За счет хромированных полос он смотрится далеко не скучно и не дешево.

Сбоку машина стала более рельефной, колесные арки у новинки более выпуклые. Благодаря широким защитным пластиковым элементам обеспечивается сохранность кузова при езде по любой дороге. На боковых зеркалах теперь есть повторители поворота, да и сами зеркала приобрели более современные очертания.

Над задним стеклом расположился довольно массивный козырек. Он отлично вписывается в общую концепцию. Пластиковый обвес сзади имеет оригинальную форму, под ним виднеются две выхлопных трубы.

Салон Nissan Juke выполнен из качественной ткани, пластика, искусственной кожи. Для любителей ярких, смелых решений можно заказать салон в двухцветном варианте. На центральной консоли расположен экран мультимедийной системы и множество элементов управления. На руле кнопок немного. Кому-то не понравится такое решение, но любители лаконичности оценят эту особенность.

Сиденья довольно жесткие, передние кресла имеют подогрев, механическую регулировку. При разложенном заднем ряде объем багажника составляет менее 300 литров, но сложив сиденья, можно увеличить свободное пространство для перевозки грузов в три раза.

В топовой комплектации предусмотрен климат контроль, система стабилизации, АBS, камера заднего вида, электростеклоподъемники, бортовой компьютер, подогрев передних сидений, датчики давления в шинах, беспроводная мобильная связь, иммобилайзер, сенсоры движения по периметру. Новый Juke не удивляет своими опциями, но в нем есть все, что необходимо для комфортной езды.

Отзывы владельцев

Все отзывы о Ниссан Жук делятся на две категории: чрезмерно довольных и совершенно недовольных. Обычно жалуются на проблемы вариатора на Ниссан Джук. Но нужно понимать, что ресурс, если он дискошариковый, не ограничен. У остальных моделей ограничения имеются. Те, кто перепрошивал вариатор, знают, что его возможности увеличиваются несущественно, так что это устройство, к которому нужно искать индивидуальный подход, и тогда ремонт понадобится только в том случае, если он гудит. Именно это говорят отзывы бывалых владельцев.

Наше резюме

Новый Nissan Juke — отличный симбиоз хорошо знакомого, полюбившегося старого и яркого, самобытного нового. Этот автомобиль оснащен проверенными временем силовыми агрегатами и коробками передач. Производитель не посчитал нужным менять то, что отлично зарекомендовало себя как со стороны комфортности и динамичности, так и со стороны надежности и долговечности. Что касается кузова и салона, обновленная версия значительно отличается от предыдущей. Производитель хотел создать стильный, современный автомобиль, и ему это удалось. Приобретая совершенно новые черты, Джук не утратил свою концепцию и остался по-прежнему оригинальным и узнаваемым. Что касается стоимости этого автомобиля, она особо не выделяется среди конкурентов, поэтому любители необычных машин могут приобретать эту модель, не переплачивая.

Источник